Poročevalka MSNBC Daniela Pierre-Bravo želi, da bi ženske v službi imele barvno barvo

No+dobro: odkrito ste se pogovarjali o izzivih, s katerimi ste se trudili, da bi kariero začeli kot nedokumentirani priseljenec in kot prejemnik DACA. Kako so se te izkušnje povezale z idejo, da bi napisali to knjigo?

Daniela Pierre-Bravo: Soavtor sem napisal svojo prvo knjigo, Zasluži si! Poznajte svojo vrednost in rastejo svojo kariero, v 20 -ih in več z Jutro Joe Soorganizator Mika Brzezinski leta 2019 in malo sem se pogovarjal o svoji zgodbi in izzivih, ki sem jih prinesel, ko sem poskušal gojiti kariero.

Čeprav so bile moje izkušnje kot prejemnika DACA prikazane v tej knjigi, sem se počutil, kot da mora obstajati še več prostora za ta pogovor [s] barvnimi ženskami. Še več kot to, to je za ljudi, ki so se v življenju počutili kot "drugi" in kako je to povezano s sposobnostjo, da na delovno mesto vnesejo več moči.

Moj občutek za "drugačnost" izvira iz odraščanja nedokumentiranega. Ja, jaz sem Latina; Da, jaz sem priseljenec in se s tem soočam s težavami. Ampak na koncu dneva sem bela Latina in mi je privoščila določene privilegije, ki na primer moja sestra, ki je Afro-Latina, verjetno ni imela samo zaradi barve njene kože. Želel sem imeti knjigo, ki jo je naša skupnost posebej napisala za našo skupnost. Knjiga ni samo moj glas in občutek, kako me je moja druga drugačnost utišala in mi je pomagala v svoji karieri; To so tudi zgodbe črnih žensk, azijskih žensk, žensk na Bližnjem vzhodu, afro-latin itd., ki so imeli težave tudi pri upoštevanju lastne identitete, z občutkom drugačnosti in kako to ovira njihovo sposobnost, da zavzemajo več prostora na delovnem mestu.

W+G: Zgodaj v knjigi pišete: "Vaša sposobnost, da se prikažete z avtoriteto in zaupanjem v službi da ne bi razbijali nobenega perja.”Je bilo to nekaj, s čimer ste se kdaj spopadli?

Dpb: Zame je tako pomembno, da vsi drugi razumejo izvor, kako smo se označili za "druge" , ali edina Latina in tista notranja grožnja stereotipov narašča, to je tisto, kar sem začutil veliko drugih žensk, s katerimi sem govoril za knjigo.

Moramo razumeti, da naš občutek "drugačnosti"-naš občutek, da se ne počutimo dovolj dobro, do izkušenj, kjer nam je nekdo rekel, da nismo enaki kot oni, kar bi lahko bilo zgodaj v vašem življenju, kot so na primer V srednji šoli ali na fakulteti. Ki vpliva na to, kako se prikažemo na delovnem mestu. Pokaže se na sestanku, ko imate na primer nekaj koristnega povedati o skupnosti, ki ste del, ali nekaj, kar lahko zaradi svoje identitete razumete bolje kot kdo drug v sobi, vendar se počutite kot da morda ne bo dobro sprejet. Če bi te stvari samozavestno povedali in se zavzemali za svoje ideje, namesto da bi molčali, bo to vplivalo na vašo karierno rast in katere sobe, ki ste jih dovolili, da imate sedež za mizo.

W+G: Napisali ste tudi, da: "Naša dvojnost je naša velesila, ko pa nenehno oddajamo za sprejem ali pripadanje, prikrijemo ključne dele, kdo smo.”Ali ste osebno imeli izkušnje, kjer ste se počutili, da morate skriti določene dele sebe, da boste lahko dosegli poklicni napredek?

Dpb: Ja. En primer je, ko sem napredoval v producent rezervacij na MSNBC. Imel sem moč, da sem bil na televiziji, včasih pa so bili ti glasovi manjšinski novinarji ali manjšinski strokovnjaki, ki še nikoli niso delali televizije. Imel sem moč, da sem jih prižgal in jim izpostavil to izpostavljenost. Toda težava je bila v tem, da sem tudi ko sem imel sedež za mizo, da bi izrazil svoje ideje, sem se bal, da nisem dovolj pameten in da moje ideje ne bodo dobro sprejeli z višjimi up ali drugi ljudje okoli mene.

Zame je šlo tudi za to, da Latina ni "dovolj-ali biti" preveč "latina v prostorih, v katerih sem bil. Toliko let sem poskušal zatreti, kdo sem kot priseljenec ... Vedno sem bil ponosen na to, a vedno sem se počutil sramota, ker sem bil nedokumentiran. Obstaja veliko notranjega sramu in notranje krivde, ki se pokopajo v tistih zgodnjih izkušnjah in občutkih, da sem priseljenec, ki ne bi smel biti tu zaradi tistih sporočil, ki sem jih ves čas slišal.

Kadarkoli sem vstopil v sobo, potem ko sem na začetku svoje kariere našel uspeh, je bil moj nagon podzavestno skrivati ​​ta del sebe in rahlo stopiti. Moral sem s to idejo, da, da, lahko bi bil 100 -odstotni ameriški, in ja, tudi jaz sem lahko 100 -odstotno Latino in tega se mi ni treba sramiti tega.

W+G: Omenite, da čeprav veliko ljudi v nekem trenutku svojega življenja doživlja sindrom imposterja, dokazi kažejo, da so manjšinske skupnosti nesorazmerno prizadete in da bi moralo močno padati na vodstvo na delovnem mestu, da bi ustvarile občutek pripadnosti in vključenosti za ženske barv. Kaj bi radi videli, da delovna mesta v tem pogledu bolje?

Dpb: Sindrom imposterja je oznaka, o kateri težko govorim z vsem hrupom okoli njega, ker je za ženske barvne sindrom nekaj drugačnega. Obstajajo občutki, kot da niste dovolj dobri, kar prihaja od sebe. Toda potem so tu resnični, strukturni in sistematični načini, da smo zatirani.

Na delovnem mestu, ko govorimo o raznolikosti, vključenosti in pripadnosti, je to poziv voditeljem, menedžerjem, [in] ljudem, ki zaposlujejo ženske (in moške) barv, da jim dajo lastniški kapital in ne le sedež na miza. To pomeni poslušanje in izvajanje njihovih idej, ko govorijo o njih, ne spregledajo jih za promocije in napredovanje ter jim resnično dajejo podporo. Če je ženska najeta za določeno vlogo, bi morali to žensko imeti podporo, da dela to, kar je prišla.

Ena največjih pritožb, s katerimi je bila ženska, s katero sem govorila za knjigo. Mislim, da za voditelje, ki si resnično želijo biti del tega pogovora na resničen in smiseln način, ni dovolj, da preprosto pripeljete ženske barve na krovu.

W+G: V knjigi dajete nasvete, kako obrniti mize, ko se srečate z mikroagresiji. Ko sem bil že večkrat v takšnih situacijah, lahko rečem, da je to pogosto lažje reči kot narediti. Kakšen nasvet bi tam ponudili nekomu?

Dpb: On se obotavljam, da o tem dam karierne nasvete, ker obstaja nekaj situacij, ko če pokličete mikroagresijo, boste imeli resnične posledice. Na žalost moramo natančno strategizirati, kako se želimo spoprijeti z njim, dokler se sistem ne spremeni.

Če ste na položaju, ko je bil komentar in v trenutku niste ničesar povedali in sedite z vami, posegate v vašo sposobnost dela, bi absolutno rekel, da se pogovorite s to osebo in prosite za pojasnilo na Kaj so mislili. Če se podvojijo, kar so povedali, ali če gre za ponavljajoče se situacije, bi razmislil.

Pomembno je tudi imeti podporni sistem, na katerega se lahko zanesete za samooskrbo. Med pandemijo sem začel virtualno žensko karierno in mentorsko skupnost, imenovano Acceso Community, kjer imamo majhne seje, kjer bi se srečali, da bi se pogovarjali o teh stvareh, in delili nasvete, kako se z njimi spoprijeti z njimi.

W+G: Ali se je tako javno usmerjena kariera podredila dodatnim izzivom, povezanim z vašim priseljevalnim statusom ali obratno? Ali je to sploh vplivalo na vaše duševno zdravje?

Dpb: Delam v novicah, zato vsak dan vidim posledice sovraštva in vitriola. V knjigi govorim tudi o primerku leta 2019, kjer sem se po prvem izidu knjige pogovarjal v rodnem kraju Lima v Ohiu. Tisto noč sem dobil res grdo e -poštno sporočilo o tem, kako nisem pripadal tukaj.

Razpravljal sem o tem, ali želim v knjigi dati ta incidentni prostor in na koncu, ker sem želel, da ljudje razumejo, kaj je na kocki, ko se odločimo, da bodo verjeli tistim sovražnim, pristranskim in predsodkom, ki bi jih ljudje lahko vrgli na pot. To je sporočilo celotne knjige, ki se zaveda, da s tem, da verjamemo tem komentarjem.

W+G: in na drugi strani je včasih edina manjšina na nek način delala v vašo korist?

Dpb: Sposobnost govoriti španščino mi je omogočila, da lahko sodelujem po platformah in poročam v španščini, kar je seveda koristilo moji karieri. Mislim, da v katerem koli delovnem mestu, ki prinese to dvojnost in drugi jezik ali druga kultura, bo vedno naredil tisto, kar lahko ponudite, in tisto, kar prinesete na mizo, bolj bogato in robustno.

Ko sem resnično sprejel to dvojnost o tem, da sem 100 -odstotno Latino in 100 -odstotno Američan, sem končno lahko bil bolj prepričan v pisanje o svoji zgodbi. Bilo mi je bolj udobno izražati ideje, ker sem vedel, da so tam drugi ljudje, ki se bodo odražali v moji zgodbi in v zgodbah, ki smo jih postavili za predstavo.

Mislim, da je to moč razumevanja lastne identitete; vedeti in se zavedati, da ta država in demografska država te države raste v to, da je bolj raznolika. Gen Z je tam najbolj raznolika generacija in mislim, da se moramo tega spomniti: to kmalu, ne bomo edini in redki. Zato je tako pomembno, da resnično razumemo, kako uporabiti naš sedež za mizo.

W+G: Ni skrivnost, da si ženske v tej državi še vedno prislužijo moški, pri čemer je bila plačna vrzel še bolj obsežna za barvne ženske, Latinas pa je posebej na dnu verige. Katere spremembe menite, da je treba narediti, da se nam približamo, da dosežemo plačilni kapital za barvne ženske?

Dpb: Mislim, da sta tukaj dve strani kovanca. One pade na vodstvo, da odprejo igralne pogoje in se resnično podvojijo in dejansko hodijo po raznolikosti in vključenosti, da bi, kot sem že omenil, več pravičnosti do barv.

Drugi del je, da se osredotočimo na to, kar lahko nadzorujemo, tako da se odločimo za zagovarjanje in pogajanja zase. Velik del poti, na katerega se ukvarjam z bralcem, je bolj introspektiven del, je razumeti izvor naše "drugačnosti" in kako nam naša kultura ovira in nam pomaga tudi. Na primer, ljubim mamo in svojo Abuelito in včasih so dali odličen nasvet. Toda včasih je bil ta nasvet "spustite glavo in opravite delo."Tolikokrat sem slišal besede" bodi hvaležen ". Mislim, da se moramo sporočiti z lastnimi izkušnjami kot manjšine in priseljenci, ker gre za sporočila, ki niso le del Latino skupnosti. To je občutek, da ne veste, kako razbrati, kdaj je vrednost vašega dela dejansko vredna več, kot je. Tako pomembno je, da se naučite razbrati, kdaj morate zaprositi za več in kako to storiti. Prav tako pomembno je znanje, kako se razbrati, ko ste se preveč lotili in se zavzemali za sebe.

Druga stvar je vedeti tržno stopnjo, še posebej, če ste v vlogi, kjer te informacije morda ne bodo jasne ali zunaj. Tukaj je treba pridobiti sistem za podporo in se ne bojijo vprašati ljudi, kakšne so njihove stopnje, ali spraševanje ljudi za njihove plače je tako pomembno in v knjigi imam nekaj jezika, da pomagam pri tem. Očitno začnite s kolegom ali skupnostjo, s katero vam je všeč; Moja skupnost Acceso je primer, ko o teh stvareh odkrito govorimo.

W+G: V knjigi govorite o tem, kako ste poskušali omalovati svoj Latinidad. Ugotovil sem, da je to super povezano, saj sem Perujci in srednješolska leta preživel v majhnem, zelo belem mestu v Oregonu. Počutil sem se, kot da moram delati dvakrat trdo, da me resno jemljejo vrstniki in učitelji. Kakšno sporočilo bi radi poslali mladim Latincem v podobnih situacijah, še posebej, če se počutijo negotove, če bi svoje resnične same dela?

Dpb: Tam sem začel drugače razmišljati o sebi, kot je: "Ja, priseljenec sem, sem Latina in sem edina tukaj, super; Naj ga uporabim. Naj pripeljem druge ljudi k mizi."Vedite, da so vaša dediščina, kultura in identiteta lepa, robustna in bogata in vam omogočajo, da svet vidite na drugačen način. Ko sprejmete svojo dvojnost in se počutite bolj sproščeno s tem, kdo ste, boste tudi drugim omogočili, da sledijo po vaših stopinjah.

Ta intervju je bil rahlo urejen zaradi jasnosti.