Kot ženska se poročena z drugo žensko počuti neverjetno in močno

Ustvaril sem tudi ohlapno skupino-in potem ste prišli, Ashley. Kaj se je pridružilo skupnosti in kakšen je bil vaš prvi vtis o meni? Ste vedeli, da sem queer?

Ashley Louise: Večino svoje kariere sem delal v tehniki in ugotovil sem, da je moški, ki je nekoč opravljal svoje delo, zaslužil veliko več denarja kot jaz. Prav tako ni bilo več prostora za rast in želel sem narediti nekaj drugačnega, kar je več misije. Prijatelj mi je poslal povezavo o damah, ki so plačani, in bil sem tako, Ja, to zveni kot moja stvar. Razmišljal sem o iskanju nove službe in iskal sem dekle. Torej, ugotovil sem, da bi bilo to odličen kraj, da pokukam za oba.

Imela sem res globoko izkušnjo na svojih prvih damah, ki dobijo plačilo, ki je bil osredotočen na sindrom imposterja. To je bilo prvič, da sem bil kdaj v sobi z drugimi ženskami, ki so se borile z istimi stvarmi kot jaz. Tam sem vas prvič spoznal, čeprav smo na neverjetno "na blagovni znamki" poslali e -pošto: ko ste ob prijavi videli moje delovno e ​​-pošto, ste me sporočili za denar.

CW: Delali ste v podjetju, za katerega sem mislil, da bi lahko bil dober sponzor! Ustvaril sem dame, ker so plačane, ker jaz Potrebne dame so plačane! Kar nisem vedel, je bilo to, da te potrebujem.

V redu, zdaj za zgodbo o prihajajočem: takrat sem bil približno eno leto poročen z moškim, pred kratkim pa sem dopolnil 30 let. Takrat bi se opredelil kot samozavesten, kar je zdaj nekako smešno razmišljati. Naučil si me tega odličnega izraza: "Ne veš, česar ne veš.”Torej mislim, da sem bil samozavesten, vendar le do neke mere. Nikoli nisem imela veliko prijateljev; Vedno sem imel tudi fanta, vendar je bila vedno na dolge razdalje. V retrospektivi so ti odnosi nekako delovali kot varnostna mreža ali morda celo škrlat, kjer mi ni bilo treba raziskati, kdo sem v resnici.

Bil sem tudi super karierno usmerjen, vendar sem bil potopljen v skupnost žensk z damami. Bilo je po predsedniških volitvah 2016, tako da je bilo veliko močne ženske energije, ki se je vrtil-veliko preobratov. In tako sem začel dvomiti v svojo spolnost. Ashley, kot zunaj in ponosna lezbijka, kako je bilo, da me gledate, kako se spopadate s temi stvarmi?

Al: Na tistem prvem dogodku ste moderirali ploščo in spomnim se, da sem najprej pogledal, ali nosite prstan. Kmalu zatem smo postali prijatelji. Spominjam se, da bi se družili v teh kavarnah in barih, skupaj z drugim prijateljem, ki bi poskušali ugotoviti svoje sranje. Spominjam se, da pravite, da ste vedno mislili, da so ženske lepe.

Mislim, da se je queer kultura v preteklosti zelo hitro razširila. Moja prva zaposlitev na fakulteti je bila organizirana za kampanjo za človekove pravice, ki je največja skupina gejev, lezbijk, trans in queer v državi. Tako hitro smo bili začudi, kako hitro je na primer veliko dominov padlo okoli enakosti zakonskih zvez-pričakovali smo, da bo trajalo še 10 let.

Takšen napredek je spremenil tudi izpostavljenost ljudem k queer kulturi. Na primer, veliko ljudi bi rekel Veselje ali Sodobna družina. Za mnoge ljudi sta bila ta dva oddaja prvi primeri izpostavljenosti queerjem, ne da bi aktivno iskali queer vsebine. Čeprav je korporativni ponos pogosto zdaj performativen, je bil takrat res smiselno za izpostavljenost.

In tako, spet mislim, da je bilo veliko ljudi, kot ste vi, ki niso imeli izpostavljenosti. Nazaj na celotno "Ne veste, kaj ne poznate", češ, preprosto niste imeli ničesar, zaradi česar se vam je pritegnilo. In potem, če dame plačajo, porabijo toliko časa z ženskami in to izkušnjo te energije spremenijo.

CW: Da bi bil jasen-se bom smejal-glasbeno gledališče sem celo življenje, tako da sem zagotovo imel izpostavljenost gejevski kulturi, predvsem pa moško gejevsko kulturo. Lezbijk sploh nisem vedel. In če nimate izpostavljenosti nečemu, potem resnično omejuje vaš svet in tisto, kar mislite, da je za vas in kaj misliš, da si zaslužiš. Spoznavanje vas in spoznavanje drugih lezbijk in ljudi, ki se identificirajo kot queer, so mi pokazali, da obstajajo drugi načini na tem svetu. Vedel sem, da me privlači, zagotovo. Ampak takrat tega ne bi označil. Pravkar sem imel metulje v trebuhu.

Al: Mislim, da je bilo točko, ko sva oba vedela, da bomo v življenju drug drugega zelo pomembni, in preprosto nismo vedeli, kako bo to videti.

CW: Moral bi varnostno kopirati in biti jasno, da smo se odločili, da bomo skupaj sodelovali, preden sem spoznal ali lahko artikuliral, da imam občutke do vas.

Al: Ja, delali smo nekakšen dvorni ples, da ne vemo natančno, kakšna je končna točka, toda mislim, da se oba zavedata, da sta med nami gradila zelo pomemben odnos.

CW: Potem je moj mož predlagal, da imamo odprto poroko, in čeprav je to velik okvir za nekatere ljudi, se mi je zdelo kot dokaz, da v moji poroki nekaj ni v redu. In počutil sem se privlačne za ženske-počutil sem se, da bi to moral raziskati. Toda kar se je hitro zgodilo, sem se z vami zbrala in tako težko in grozno, kot je razbiti poroko ali razbiti nekoga, je bilo enostavno biti s tabo. Nikoli nisem vprašal, ali se pravilno odločim. In za to sem zelo, zelo hvaležen, za vašo potrpljenje in vašo vero, ker nisem bila lahka oseba, s katero bi se lahko zapletli.

Al: Absolutno nisem bil v odprtem odnosu z vami in vašim možem. Zame je bilo težko. Pravilo številka ena, da je lezbijka, je, da se nikoli ne zaljubi v ravno dekle. Bil sem prestrašen, da sem se zaljubil vate ali bil v zvezi z vami, ker sem bil všeč, Moški, to dekle bi me lahko zmešalo-profesionalno in osebno.

Strah me je bilo strah, da se boste na "Lez Pond" le malo zapeljali v mesto, potem pa kot "Neverjetno" in se vrte naprej, ker se to zgodi veliko. Torej sem kot, V redu, to je dojenčka lezbijka. Kaj počnemo tukaj? Vzeli ste veliko časa, da ste razpakirali stvari, o katerih ste mislili o queerness in spektru. Tako kot ti in jaz padamo v zelo različnih delih spektra, vendar smo še vedno na isti strani. Sem na koncu Kinsey lestvice in si bližje sredini. Ampak to ne pomeni, da niste oseba, ki je všeč: "Ja, ženske so moje marmelado."

CW: Občutil sem pritisk, da sem nanjo postavil nalepko. Bilo je, si gej? Ste naravnost? Si Bi? Queer? Ampak če rečem, da sem queer, nisem lezbijka? In kakšne so posledice tega med mano in mano, med mano in vami, nato pa na splošno družbo.

Al: In pomen teh besed se še naprej razvija. Dobro je, da še naprej napredujemo in se več učimo in smo bolj vključujoči do vseh ljudi. Napredek je napredek.

CW: Naredil bi še korak dlje in rekel, da je napredek proces-samo poskušam ugotoviti te stvari, medtem ko ste čim bolj milostivi. Imel sem veliko občutkov krivde, kot je, kako ne bi mogel prej vedeti? Kako ne bi mogel bolj glasno podpirati gejevske skupnosti? Prav tako sem se spopadel, kar ste poimenovali, izgubo "ravnega privilegiranja."

Moj bivši mož je ta 6'4 "beli človek, in ti si 5'0" in jaz sem samo 5'3 ", in zaradi tega se ne počutim tako varno, ko hodimo po ulici. Tudi v razmišljanju o tem, kje iti na dopust, se spomnim, da ste mi pripovedovali grozljive zgodbe o kraju, ki ste ga šli, to je bilo super homofobično. Tudi misel, da bi imeli otroke-ne moremo samo zaskočiti prstov in zanositi. To se je pravzaprav najtežje spopadalo od konca mojega heterovega razmerja.

Januarja sva se poročila in upamo, da bomo kmalu začeli družino in imamo pogovore, za katere nikoli nisem pričakoval, da bom odraščal. To ni bilo del računa, vendar je tudi veliko lepih. Mislim, všeč mi je, da smo glede tega lahko tako namerni.

Al: Da, vendar nam tudi ni treba najti srebrne podloge- je žalostna stvar, objektivno. Noben otrok, ki ga imamo, ne glede na to, ali so to vaši geni ali moji, ne bo naš otrok. To ni vprašanje: "Nisi moja kri", ampak bolj bi imeli kot res kul otrok. Zame je svet zaradi tega manjši.

CW: Zavijte se z razpravljanjem o naših najljubših delih bivanja z drugo žensko. Ali nasvete, besede modrosti, stvari, ki ste se jih naučili v celotnem postopku mojega izida, ki jih boste morda želeli deliti.

Al: Prišel sem pozneje v življenju. V resnici se nisem zavedal, dokler nisem bil star 21 let, kar bom dotikal družbenih vplivov, a nikoli nisem bil v zvezi z moškim. Stvari, ki jih imam rad v zvezi z žensko.

Ljubim ženske in to je to. Vedno imam, vedno bom. Sem hiper-čustvena oseba. Ves čas jokam, zelo sem v stiku s svojimi občutki in ne za stereotipne spore. Všeč mi je, da je vibe z ženskami boljša in deljenje omar je tudi res kul. Dvakrat toliko oblačil.

CW: Mislim, da zdaj nosim tvojo majico. Čustveno intimno je lahko zelo intenzivno in naporno, na koncu pa to pomeni, da se počutimo popolnoma živo in v sinhronizaciji, in to se zdi resnično f ** kralj dobro.

Al: Ja. Vsem zelo spodbujam, naj poskusijo ta mesec ponosa.

CW: Pozdravljamo vas z odprtimi rokami.

Želim več ljubezni na glas? Tukaj je pogovor med seksualno vzgojiteljem Gabrielle Kassel in Clarkom Hamelom o tem, kako njihova disfunkcija medeničnega nadstropja edinstveno vpliva na njihovo spolno in spolno identiteto. In ta epizoda No+dober podcast Z aktivisti Rachel Ricketts in Alok se osredotočajo na žalost in veselje med queer skupnosti.